Воинский учет граждан Украины: порядок и процедуры

Воинский учет, призыв, уклонение от службы, дезертирство, неисполнение приказа.

Re: Возобновление на воинском учете

Непрочитанное сообщение Глеб Николаевич » 19 янв 2016, 13:00

Bodriy писал(а):Помогите разобраться с законностью возобновления на воинском учете ранее снятых с него по достижению предельного возраста пребывания в запасе.
Насколько это правомерно? Имеет ли этот закон обратную силу? В Сети ходят разные мнения, хотелось бы услышать Ваше (с учетом судебной практики).
Судя по нескольким известным мне случаям, восстановление на воинском учете исключенных раньше по возрасту признать незаконным не удавалось.

Точка зрения о неправомерности увеличения возраста пребывания в запасе, в контексте отсутствия обратной силы закона, связана с тем, что большинство юристов "консультируют" таким образом, чтобы оправдать ожидания потенциального клиента (и достоверность ответа уже не имеет значения). Некоторых вопрошающих устраивает подобное положение вещей, поэтому такие юристы находят своего клиента.

По сути же, вопрос законности возобновления на воинском учете, в связи с увеличением предельного возраста пребывания в запасе, не является дискуссионным. Абсурдность применения здесь нормы, которая запрещает обратную силу закона (ст. 58 КУ), можно проиллюстрировать на примере водительского удостоверения. Это примерно как получить права (сдав экзамен) и после этого утверждать, что какие-либо изменения в ПДД, после этой даты, не касаются данного конкретного водителя. Ведь закон не имеет обратной силы. Естественно, это глупость, и все водители обязаны придерживаться тех Правил Дорожного Движения, которые действуют сегодня. Аналогично и с правилами пребывания на воинском учете - они едины для всех.

Указанная выше правовая позиция подтверждается имеющейся практикой, в том числе - судебной. Например, постановлением Токмакского районного суда Запорожской области по делу № 328/1095/15-а от 30.04.2015 года (доступно в Едином госреестре судебных решений). В рамках названного процесса гражданин обратился с административным иском к военному комиссару, в котором просил суд отменить постановление военкома о привлечении его к административной ответственности по ст. 210-1 КУпАП (за неявку в военкомат по повестке). Аргументировал это тем, что посещать военный комиссариат не обязан, поскольку в 2010 году достиг граничного возраста пребывания в запасе и по данной причине был снят с воинского учета.

В ходе судебного рассмотрения дела было установлено, что в 2014 году вышеуказанный гражданин был восстановлен на воинском учете приказом МОУ. При этом, естественно, никакое "добровольное согласие" на такое действие не давалось и, как следует из решения суда, не требовалось. Вследствие этого, суд счел истца военнообязанным и отказал в удовлетворении исковых требований. Таким образом, возобновление на воинском учете лиц, ранее исключенных с него по достижении предельного возраста, без их согласия, признано законным. Также нужно заметить, что обоснованность данного постановления была проверена и подтверждена апелляционной инстанцией. Резюмируя изложенное могу сказать, что подобный исход был абсолютно прогнозируем, однако (по всей видимости) истец был клиентом одного из "консультантов", упомянутых выше.

Мне также приятно отметить, что еще до возникновения судебной практики, я изначально говорил о возможности и правомерности восстановления на воинском учете, без каких-либо "добровольных согласий" (см. предыдущие страницы темы). Не потому, что мне это нравится, а потому, что это единственно верная юридическая позиция и говорить иное является признаком непрофессионализма.
Адвокат по военному праву
Св-во ООКА №1894 от 28.05.2010
Чтобы задать вопрос - зарегистрируйтесь на форуме
Индивидуальная (платная) консультация: doubrov@gmail.com
Аватара пользователя
Глеб Николаевич
Военный адвокат
 
Консультаций: 434

Восстановление на воинском учёте

Непрочитанное сообщение Bodriy » 19 янв 2016, 16:28

Глеб Николаевич, это лучшее разъяснение по вопросам поновлення на військовому обліку, которое я видел в украинском интернете.

Моё глубокое уважение и благодарность за Вашу работу и качественный подход!

Последний вопрос. Подскажите, если знаете, на основании какого приказа Минобороны сейчас восстанавливают на воинском учете?

В названном Вами решении суда не указывается номер, а хотелось бы детальнее ознакомиться с порядком и процедурой. Спасибо!
Аватара пользователя
Bodriy
 
Консультаций: 3

Re: Восстановление на воинском учёте

Непрочитанное сообщение Глеб Николаевич » 19 янв 2016, 17:33

Ниже привожу список нормативных актов, на которые военкоматы ссылаются при возобновлении на учете лиц, по причине увеличения граничного возраста военнообязанных:
  • Закон України № 1169-V111 від 27.03.2014 (пункт 2 п.п. 5);
  • Наказ Міністра оборони України № 24 від 15.01.2014;
  • Розпорядження начальника Головного управління оборонного та мобілізаційного планування Генерального штабу Збройних Сил України № 322/2/256 дск від 30.01.2015.
Два последних документа отсутствуют в свободном доступе, поскольку ориентированы на служебное использование. Однако по этой же причине вполне очевидно, что они не несут смысловой нагрузки для потенциального военнообязанного, т.к. регламентируют внутренний порядок работы - правила заполнения учетных карточек военнообязанных, условия и сроки их хранения и т.д. Полезная информация для граждан в подобных приказах не содержится. Правовое основание для восстановления на воинском учете указано в первом из перечисленных выше нормативных актов.
Адвокат по военному праву
Св-во ООКА №1894 от 28.05.2010
Чтобы задать вопрос - зарегистрируйтесь на форуме
Индивидуальная (платная) консультация: doubrov@gmail.com
Аватара пользователя
Глеб Николаевич
Военный адвокат
 
Консультаций: 434

Ответственность и наказание за не постановку на учет

Непрочитанное сообщение Илья » 25 янв 2016, 00:25

Здравствуйте.

У меня такая ситуация.

В 2014 году получил военный билет по достижению 25-летнего возраста. По окончанию учёбы в университете в 2015 году, в связи с выселением из общежития, снялся с воинского учета. Так как не прописывался по новому адресу, на военный учёт не стал. Прошел почти год.

Какая ответственность мне грозит, когда я пойду прописываться по новому месту жительства и ставать на воинский учет?
Аватара пользователя
Илья
 
Консультаций: 1

Re: Ответственность и наказание за не постановку на учет

Непрочитанное сообщение Глеб Николаевич » 25 янв 2016, 10:11

В указанных выше действиях усматривается два нарушения Кодекса Украины об административных правонарушениях:
  • статья 197 КУпАП - проживание без паспорта либо без регистрации места пребывания;
  • статья 210 КУоАП - нарушение военнообязанным или призывником правил воинского учета;
Наказание за несоблюдение правил регистрации и несообщение в военкомат об изменении места пребывания:
  • ст. 197 КУоАП - предупреждение или штраф от 17 до 51 гривны;
  • ст. 210 КУпАП - штраф от 85 до 119 гривен;
Как видно из приведенной информации, ответственность предусмотрена незначительная. Более того, если к вопросу наказания за не постановку на военный учет (ст. 210 КУоАП) подходить формально - привлечение к ответственности можно обжаловать. Основание: пункт 10 статьи 38 Закона Украины "Про військовий обов'язок і військову службу" устанавливает обязанность призывников и военнообязанных сообщать о новом адресе проживания в тот военный комиссариат, где они пребывают на воинском учете. Поскольку с него ранее происходило снятие, т.е. лицо не зарегистрировано в военкомате - состав правонарушения, предусмотренный вышеуказанной правовой нормой, отсутствует. При этом еще раз повторюсь, что возможность оспорить наказание по данной статье, это формальный взгляд (и правильный, с юридической точки зрения). Однако взыскание настолько малозначительно, что начинать процедуру обжалования, в большинстве случаев, нецелесообразно.
Адвокат по военному праву
Св-во ООКА №1894 от 28.05.2010
Чтобы задать вопрос - зарегистрируйтесь на форуме
Индивидуальная (платная) консультация: doubrov@gmail.com
Аватара пользователя
Глеб Николаевич
Военный адвокат
 
Консультаций: 434

Снятие с воинского учета

Непрочитанное сообщение gallant » 15 фев 2016, 03:41

Доброй ночи. Мне 19 лет (осенью будет 20). Не служил. Возникла следующая ситуация. Летом прошлого года был отчислен из ВУЗа, проживал в общежитии, следовательно ближе к концу лета пошел в военкомат для снятия с учета, последующей выписки и прописки на новое место (собственная квартира). В снятии с учета отказали. Мотивировали это недостающим документом, сотрудник военкомата дала следующую формулировку: "Подтверждение с нового места жительства" (мол мы тебя снимем, а вдруг ты после прописки не встанешь на учет). Так как в конкретном военкомате все поставлено на круглогодичный конвейер, ответа на вопрос как и где получить эту бумагу я не услышал. Документы на квартиру были готовы не до конца, соответственно поход в военкомат был отложен в долгий ящик. К слову, во время визита никто никаких повесток и предложений о прохождения медкомиссии не было. В свете описанной ситуации возникает пара вопросов, т.к. планирую визит в военкомат в ближайшие 3-5 дней.

Грозят ли в моём случае какие-то штрафные санкции за несвоевременное посещение военкомата?
Какой список документов для снятия с воинского учета?
Если вы имеете представление о "Подтверждении с нового места прописки", то что это за бумага, и какой орган уполномочен ее выдавать? В данный момент на руках есть "Витяг про право власності" на квартиру по месту будущей прописки, плюс некая бумага из местного ЖЕКа, в которой значится "Ф.И.О имеет право на прописку по адресу ... как собственник" (не уверен, то ли это, что им нужно). Сойдут ли эти бумаги за "подтверждение" в военкомате?
В свете подвижек призывного возраста, которые если честно путают, возникает вопрос: подпадаю ли я под грядущий призыв? Если ответ на этот вопрос да, то могут ли мне вручить повестку, направление на медкомиссию и т.д., если я посещу военкомат вне сроков призыва и мобилизации (опять же, ближайшие 3-5 дней)?

Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
gallant
 
Консультаций: 3

Re: Снятие с воинского учета

Непрочитанное сообщение Глеб Николаевич » 15 фев 2016, 09:57

gallant писал(а):Грозят ли в моём случае какие-то штрафные санкции за несвоевременное посещение военкомата?

В указанной ситуации не усматривается нарушений порядка пребывания на воинском учете. Однако, если фактическое место пребывания (не обязательно прописки) изменилось, т.е. произошел переезд в новую квартиру, необходимо сообщить об этом адресе в тот военкомат, где состоите на учете. Это закреплено в п. 10 ст. 38 ЗУ "О воинской обязанности и военной службе". Ответственность за нарушение - статья 210 Кодекса Украины об административных правонарушениях. При изложенных обстоятельствах избежать штрафа просто - достаточно не сообщать о фактическом переезде сотрудникам военкомата (проверять это не будут).

gallant писал(а):Какой список документов для снятия с воинского учета?

Конкретный перечень действующим законодательством не установлен. На практике, для снятия с воинского учета необходимо подать в военкомат следующие документы: заявление (пишется на месте), паспорт, приписное свидетельство, военный билет или временное удостоверение. Последние 3 пункта являются альтернативными, т.е. предоставляется тот документ, который есть у военнообязанного или призывника. Дополнительно подаются документы, подтверждающие наличие оснований для снятия с учета. В случае планируемой смены адреса регистрации (прописки), выписки о праве собственности на квартиру вполне достаточно.

gallant писал(а):Если вы имеете представление о "Подтверждении с нового места прописки", то что это за бумага, и какой орган уполномочен ее выдавать? В данный момент на руках есть "Витяг про право власності" на квартиру по месту будущей прописки, плюс некая бумага из местного ЖЕКа, в которой значится "Ф.И.О имеет право на прописку по адресу ... как собственник" (не уверен, то ли это, что им нужно). Сойдут ли эти бумаги за "подтверждение" в военкомате?

Мне неизвестно, что нужно данному конкретному сотруднику военного комиссариата, но могу сказать, что такие требования выходят за рамки его (её) полномочий и функциональных обязанностей. Законом четко прописана ответственность за непостановку призывников и военнообязанных на учет по новому адресу проживания (прописки, регистрации). При этом какие-либо "превентивные" меры со стороны военкомата законом не предусмотрены.

gallant писал(а):В свете подвижек призывного возраста, которые если честно путают, возникает вопрос: подпадаю ли я под грядущий призыв? Если ответ на этот вопрос да, то могут ли мне вручить повестку, направление на медкомиссию и т.д., если я посещу военкомат вне сроков призыва и мобилизации (опять же, ближайшие 3-5 дней)?

Возраст призывников 2016 года определяется Указом Президента. Этот документ издается ежегодно и устанавливает призывной возраст на конкретный год. При этом ограничивающим фактором являются лимиты, закрепленные в части 1 статьи 15 Закона Украины "Про військовий обов'язок і військову службу" (от 18 до 27 лет). Что касается перспективы направления на медицинскую комиссию без объявления призыва или мобилизации - это возможно.
Адвокат по военному праву
Св-во ООКА №1894 от 28.05.2010
Чтобы задать вопрос - зарегистрируйтесь на форуме
Индивидуальная (платная) консультация: doubrov@gmail.com
Аватара пользователя
Глеб Николаевич
Военный адвокат
 
Консультаций: 434

Сверка учетных данных, медкомиссия и военный билет

Непрочитанное сообщение LARGOUSER34 » 23 фев 2016, 19:49

Добрый вечер, Глеб Николаевич.

Возник вопрос, связанный с воинским учётом и получением повестки из военкомата. Мне 36 лет, в армии не служил. В школе получил приписное свидетельство. Пользовался отсрочкой по учёбе в Вузе, потом по рождению ребёнка, затем предоставил справку в военкомат, подтверждающую обучение в аспирантуре. После того, как ушёл из аспирантуры (мне было 24 года) получил повестку в военкомат, которую бросили в разбитый почтовый ящик. Этот вызов я проигнорировал. В 25 лет получил повторную повестку, и в связи с достижением непризывного возраста, обратился с ней в военкомат. Там встретил военкома и показал повестку. Он заявил, что у них призыв и заниматься мной сейчас не намерен - приходи через полгода, оплатишь штраф и получишь военный билет. Через пол года ситуация повторилась. Военный билет я не получал, т.к. при приёме на работу было достаточно приписного свидетельства.

Никаких штрафов не оплачивал, военкомат меня вообще не беспокоил. Устроился на работу в гос. учреждение - там провели сверку с военкоматом и сегодня на работу пришла повестка о необходимости прохождения медосмотра и сверки учётных данных. Так получилось, что подписав повестку я не обратил внимания, что в ней неверно указана последняя буква моей фамилии и номер квартиры, в которой я проживаю. Также не были указаны время и дата явки в военкомат - вместо них стояли пропуски. Время и дату мне указал отдел кадров, показав входящее письмо на предприятие из военкомата (явиться 25.02.16 в 9:00). При этом в самой повестке и на отрывном корешке (абсолютно случайно и непредумышленно) я поставил время явки на 17:00 вечера.

Если я приду в военкомат не в 9, а в 17 часов - будет ли это считаться уклонением от явки? Нужно ли являться в военкомат по повестке с ошибками в фамилии и адресе проживания? Чем для меня чревато такое долгосрочное отсутствие отношений с военкоматом и отсутствие военного билета? Заранее благодарен Вам за помощь.
Аватара пользователя
LARGOUSER34
 
Консультаций: 2

Re: Сверка учетных данных, медкомиссия и военный билет

Непрочитанное сообщение Глеб Николаевич » 24 фев 2016, 09:25

LARGOUSER34 писал(а):Если я приду в военкомат не в 9, а в 17 часов - будет ли это считаться уклонением от явки?

При вызове в военный комиссариат для уточнения данных и прохождения медицинской комиссии подобное обстоятельство ни на что не повлияет. Это не отправка в воинскую часть и не направление на медкомиссию во время призыва и мобилизации, за уклонение от которых предусмотрена уголовная ответственность (ст.335 УК и ст.336 УК). На сегодняшний день, максимум что грозит за неявку по повестке в военкомат - административное наказание (штраф) по статье 210 КУпАП.

LARGOUSER34 писал(а):Нужно ли являться в военкомат по повестке с ошибками в фамилии и адресе проживания?

Формально, документ адресован другому человеку. Реально - это техническая ошибка. Вы можете не явиться в военкомат по первой повестке, однако вполне очевидно, что за ней последуют другие. Также следует понимать, что временные рамки посещения военного комиссариата должны быть указаны непосредственно в повестке. Другими словами, демонстрация отделом кадров письма из военкомата, без подписи об ознакомлении с ним, не является сигналом к действию.

LARGOUSER34 писал(а):Чем для меня чревато такое долгосрочное отсутствие отношений с военкоматом и отсутствие военного билета?

Санкция за перечисленные нарушения порядка и правил воинского учета приведена в первом ответе. Ст. 210 КУоАП включает: несообщение об изменении состояния здоровья, семейного положения, адреса пребывания, образования и места работы. Обязанность военнообязанных и призывников лично уведомлять военный комиссариат об указанных обстоятельствах в течении 7 дней прямо записана в пункте 10 ст.38 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу".

Касательно военного билета - ответственность за его неполучение и, как следствие, отсутствие, не предусмотрена. В наличии названного документа должен быть заинтересован сам военнообязанный. Наиболее очевидная потребность в военном билете (или временном удостоверении, заменяющем его) возникает при официальном трудоустройстве. Согласно п.3.4. Приказа Министерства обороны № 660, на руководителей предприятий, учреждений и организаций, либо уполномоченных ими подразделений (обычно - отдел кадров) возлагается прямая обязанность проверять во время приема на работу наличие у военнообязанных военного билета либо временного удостоверения (для призывников - приписного свидетельства). Более того, на основании перечисленных документов ведётся и персональный воинский учет на предприятии (п.3.5. Приказа). Таким образом, оформление сотрудника без военного билета является нарушением со стороны работодателя.
Адвокат по военному праву
Св-во ООКА №1894 от 28.05.2010
Чтобы задать вопрос - зарегистрируйтесь на форуме
Индивидуальная (платная) консультация: doubrov@gmail.com
Аватара пользователя
Глеб Николаевич
Военный адвокат
 
Консультаций: 434

Тактика взаимодействия с военкоматом

Непрочитанное сообщение LARGOUSER34 » 24 фев 2016, 11:07

Насколько правильной будет такая линия поведения в данном случае?

1) Поскольку за получение повестки я расписался и в ней стоит время явки 17:00 - я приду в военкомат в указанное время (они работают как раз до 17:00), зарегистрируюсь как посетитель в журнале на входе, и понятное дело никакую медкомиссию и сверку документов мне проводить в это время не будут (ну я на это надеюсь).
2) Попросить отдел кадров не сообщать в военкомат об ошибках в адресе и фамилии, допущенных в повестке.
3) Если следующая повестка придёт тоже с ошибками - не подписывать и не брать её вообще. Таким образом я отсрочу свою явку к военкому на неопределённый срок.
Аватара пользователя
LARGOUSER34
 
Консультаций: 2