Воинский учет граждан Украины: порядок и процедуры

[Дмитрий]

Добрый день.

Меня призывают на срочную военную службу. По всей видимости придется идти служить, т.к. оснований для отсрочки нет.

В связи с принятием закона о службе в воинском резерве хочу уточнить последствия зачисления в него демобилизованных.

Получается, что даже после того, как отслужил в армии, тебя все равно оставляют приписанным к части и могут призвать.

P.S. Буду благодарен за Ваши разъяснения - думаю этот вопрос очень важен для многих призывников и мобилизованных.

[Глеб Николаевич]

Служба в военном резерве подразумевает закрепление демобилизованного за конкретной воинской частью и возможность его призыва непосредственно командиром данной в/ч, без участия военкомата. Это следует из положений части 9 статьи 1 ЗУ "Про військовий обов'язок і військову службу". Указанная норма распространяется на срочников и мобилизованных, уволенных из ВСУ по окончанию срока службы в особый период.

Зачисление в военный резерв первой очереди производится командирами воинских частей при демобилизации военнослужащих, призванных на срочную службу или по мобилизации, о чем им сообщается в день увольнения в письменной форме (под роспись).

Также обращаю внимание, что здоровье резервиста должно соответствовать определенным требованиям, т.е. по решению медкомиссии он должен быть годен к воинской службе (справедливо при условии, когда пригодность вызывает сомнения).

[Alexandr]

Здравствуйте.

Мне 28 лет. Место жительства и прописки отличаются. Военного билета нет. Последний раз был в военкомате, когда было 25. Проходил мед.комиссию, на которой к ранее выявленному плоскостопию "внезапно" обнаружили старые записи о проблемах с сердцем. Оправили на дополнительное обследование в областную больницу. Прибыв туда и простояв целый день в очереди к одному врачу (так и не попав на приём) я плюнул на прохождение медосмотра. С тех пор никаких известий из военного комиссариата не было.

Сегодня на мобильный позвонили из военкомата, вежливо попросили "в ближайшие дни прибыть за получением военного билета". На мой ответ, что в ближайшее время не могу собеседник добавил, что будет штраф, а потом подадут в розыск. При этом никаких повесток и уведомлений не было. Я действительно не могу явиться в военкомат ближайшие 10 дней. Хотя вообще не хочу получать военный билет, мне и без него прекрасно живётся.

В связи с возникшей ситуацией возникли следующие вопросы:
1. Что меня ждёт, когда я всё-таки попаду в военкомат?
2. Могут ли меня сразу отправить на медкомиссию?
3. Какие документы нужно иметь с собой, чтобы справиться быстрее?

P.S. За последний год у меня обнаружилась масса неприятных болезней (плюс к тем, что уже есть). Достаточно ли будет медицинских справок и снимков для комиссии в военкомате (в случае направления на неё) или заставят проходить всё снова?

[Глеб Николаевич]

1. Что меня ждёт, когда я всё-таки попаду в военкомат?

Это зависит от даты явки в военный комиссариат. Сейчас практически все подобные вызовы заканчиваются мобилизацией или призывом на срочную службу (когда позволяет возраст). Если же явиться после окончания мобилизации, вероятнее всего будет штраф и, возможно, розыск (как и говорил сотрудник военкомата). При этом нужно понимать, что специфика привлечения к административной ответственности такова, что наложить взыскание могут и без достаточных на то оснований (т.е. без вручения повестки под роспись). Если же военнообязанный не согласен с наказанием, он может обжаловать его в судебном порядке (при указанных выше обстоятельствах - весьма успешно).

2. Могут ли меня сразу отправить на медкомиссию?

Да, это наиболее вероятный сценарий развития событий.

3. Какие документы нужно иметь с собой, чтобы справиться быстрее?

Если речь идет о скорейшем прохождении медицинской комиссии - этому способствует отсутствие жалоб на здоровье и, соответственно, лишних бумаг (справок, эпикризов, диагнозов). Когда есть желание пройти осмотр максимально объективно, с целью признания негодным к военной службе, все эти документы необходимо предоставить. Однако здесь нужно учитывать, что врачи ВЛК должны принять их во внимание, но при этом имеют право направить военнообязанного на доп. обследование, для подтверждения диагноза и установления тяжести заболевания, согласно Расписания болезней (Приказ МОУ № 402), по которому определяется степень годности к службе в армии.

[Nиколай]

Глеб Николаевич, очень интересный и полезный форум по военному праву, спасибо.

Прошу проконсультировать по вопросу воинского учета в ВУЗе и по месту работы. По возрасту попадаю под призыв на срочную службу. Сейчас заканчиваю высшее учебное заведение и планирую идти работать по специальности. Студентов вызывают на медкомиссию в военкомат. Я в армию не хочу. Нашел возможность получить отсрочку до следующего призыва.

Интересует следующее. Нужен ли военный билет при устройстве на работу и для получения загранпаспорта? Уведомляет ли предприятие военный комиссариат о новых сотрудниках? Должен ли призывник самостоятельно прийти в военкомат после начала призыва? Буду особенно признателен за ответы со ссылками на правовые нормы (сам по образованию юрист ).

[Глеб Николаевич]

Нужен ли военный билет при устройстве на работу и для получения загранпаспорта?

В соответствии с пунктом 3.4. Приказа Министра обороны Украины № 660 от 15.12.2010 года, руководители учреждений, предприятий и организаций всех форм собственности обязаны проверять наличие приписного свидетельства у призывников и военного билета или временного удостоверения у военнообязанных во время их приема на работу. Также закреплено, что официальное трудоустройство возможно при условии пребывания на воинском учёте (что и должно подтверждаться вышеуказанными документами).

Перечень документов для оформления загранпаспорта установлен п. 22 Постановления Кабинета Министров Украины № 152 от 07.05.2014 года "Про затвердження зразка бланка, технічного опису та Порядку оформлення, видачі, обміну, пересилання, вилучення, повернення державі, знищення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, його тимчасового затримання та вилучення". Согласно положений указанного выше нормативно-правового акта, военный билет в данном случае предоставлять не требуется.

Уведомляет ли предприятие военный комиссариат о новых сотрудниках?

Порядок ведения воинского учета по месту работы на предприятиях в учреждениях и организациях регламентирован Приказом МО "Про затвердження Інструкції з організації ведення військового обліку військовозобов'язаних і призовників в органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в установах, організаціях і навчальних закладах" (раздел № III). В соответствии c этим НПА, на директоров возлагается обязанность в 7-дневный срок уведомлять военкомат о принятии на работу призывников и военнообязанных. Аналогичное правило распространяется и на случаи увольнения сотрудников. Полный список обязанностей работодателя перед военным комиссариатом и требования к организации учёта работников на предприятии можно скачать ниже.

Наказ МОУ № 660.docx

Бесплатно, без регистрации

(18.02 КБ) Скачиваний: 5910

Должен ли призывник самостоятельно прийти в военкомат после начала призыва?

Если по каким-либо причинам гражданин призывного возраста не получил повестку, он обязан явиться на призывной участок военного комиссариата не позднее 10 дней с момента вступления в силу соответствующего Указа Президента. Такой порядок зафиксирован в пункте 8 статьи 15 Закона Украины "О воинской обязанности и военной службе". На практике он соблюдается редко, однако нарушение данного правила может быть расценено как уклонение от призыва. При неблагоприятном стечении обстоятельств возможно уголовное наказание по ст. 335 УК, но одной лишь неявки для этого будет недостаточно (детали - в профильной теме).

[Лисовский]

Уважаемый Глеб Николаевич. Отслеживаю три аналогичных тематических форума, Ваш самый лучший.

Моя ситуация. В армии не служил, военной специальности нет. При медкомиссиях всегда была формулировка «негоден в мирное время, в военное годен к нестроевой» (близорукость). В 35 лет вообще сняли с учета, с записью об этом в военном билете. И плотно забыли. Сейчас мне 45 лет. Повестки на медицинскую комиссию для возобновления на воинском учёте пока нет, но, предполагаю, что она возможна.

1. Похожие обстоятельства уже рассматривались на форуме, в частности, есть Ваш ответ: «На данный момент действует Список болезней от 2008 года (утвержден Приказом МОУ № 402), которым руководствуются врачи медкомиссии военкомата при определении степени годности к службе в армии. Каких-либо запретов и ограничений на повторный медосмотр исключенных или снятых с воинского учета невоеннообязанных закон не содержит». Однако на другом форуме юрист упорно говорит о том, что повторно взять на учёт в принудительном порядке невозможно - лишь добровольно. Якобы военкоматы это скрывают и люди ставятся не зная, что можно отказаться. Мотивирует статьей 58 Конституции. Правда ли это и какая возможность использовать её в судебном иске на возможные действия военного комиссара по повторной постановке на учет?

2. Вы описывали два возможных варианта оспаривания решения медицинской комиссии: жаловаться наверх по инстанциям и обращаться в суд. Кроме того, рассматривался вопрос сроков и составления искового заявления. Только один момент, на мой взгляд, был опущен. Для суда и юриста, составляющего иск, нужен первичный документ, основание для обращения в суд. Думаю, врачи посмеются, если сказать им – дайте выписку, я буду с Вами судиться. В связи с изложенным у меня следующий вопрос: какой механизм получения первичного и правомочного для суда документа из медкомиссии. На что ссылаться при борьбе за этот документ, что требовать по содержательной стороне и чем пригрозить в случае более чем вероятного отказа?

3. Поделитесь, если у Вас имеются наблюдения по такому вопросу. Активно ли сейчас военкоматы занимаются восстановлением на воинском учете больных (и ранее снятых по здоровью), чтобы затем опять сделать их непригодными, но находящимися на учёте? И существенен ли здесь фактор возраста? Я понимаю, формальный ответ: всех «инвалидов» до 60 лет надо опять поставить на учет. Но, по сути, с кого первого начинают – того, кто моложе или без разницы?

4. Если человек уже невоеннообязанный, но вследствие увеличения возраста пребывания в запасе может стать им снова. Будет ли для него соотношение уголовной/административной ответственности (плюс общий её объём) при различных неправомерных действиях по уклонению от постановки на повторный учёт таким же, как для человека, который никогда не снимался с учета?

5. Есть ли случаи того, что военкоматы просто теряют документы снятых с учёта «инвалидов»? У меня, например, прошло почти 10 лет...

[Глеб Николаевич]

1. Похожие обстоятельства уже рассматривались на форуме, в частности, есть Ваш ответ: «На данный момент действует Список болезней от 2008 года (утвержден Приказом МОУ № 402), которым руководствуются врачи медкомиссии военкомата при определении степени годности к службе в армии. Каких-либо запретов и ограничений на повторный медосмотр исключенных или снятых с воинского учета невоеннообязанных закон не содержит». Однако на другом форуме юрист упорно говорит о том, что повторно взять на учёт в принудительном порядке невозможно - лишь добровольно. Якобы военкоматы это скрывают и люди ставятся не зная, что можно отказаться. Мотивирует статьей 58 Конституции. Правда ли это и какая возможность использовать её в судебном иске на возможные действия военного комиссара по повторной постановке на учет?

Обратная сила закона, в контексте возобновления воинского учета, может выражаться (к примеру) в попытке признать недействительными предыдущие выводы медкомиссии по той причине, что после её проведения был принят новый Приказ № 402, который устанавливает другой порядок определения степени годности к службе в армии. Это являлось бы нарушением ст. 58 КУ и принципа отсутствия обратной силы нормативно-правовых актов. Естественно, про оспаривание старого постановления ВЛК речь не идет. Состояние здоровья - это то, что можно оценить сегодня, и делать это следует по новым критериям.

Что касается непосредственно восстановления на воинском учете после успешного прохождения медицинской комиссии по новому Расписанию болезней, то здесь также не усматривается признаков обратной силы закона. Защита Родины - обязанность гражданина, предусмотренная статьёй 65 Конституции Украины, а воинский учет - один из главных способов её реализации. И если состояние здоровья гражданина, его возраст и другие критерии, установленные сегодняшними законами, позволяют ему в случае необходимости исполнить указанную выше конституционную обязанность, он должен быть военнообязанным.

Также хочу заметить, что в утверждении про добровольность восстановления на учете (из-за нарушения статьи 58 КУ) присутствует определенная нелогичность. Если данную норму всё же считать нарушенной, то ни согласие лица, ни даже его очень большая просьба, не дают права должностным лицам военкомата осуществить "незаконные" и "неконституционные" действия по возобновлению на учёте.

2. Вы описывали два возможных варианта оспаривания решения медицинской комиссии: жаловаться наверх по инстанциям и обращаться в суд. Кроме того, рассматривался вопрос сроков и составления искового заявления. Только один момент, на мой взгляд, был опущен. Для суда и юриста, составляющего иск, нужен первичный документ, основание для обращения в суд. Думаю, врачи посмеются, если сказать им – дайте выписку, я буду с Вами судиться. В связи с изложенным у меня следующий вопрос: какой механизм получения первичного и правомочного для суда документа из медкомиссии. На что ссылаться при борьбе за этот документ, что требовать по содержательной стороне и чем пригрозить в случае более чем вероятного отказа?

Оспаривание выводов медкомиссии подразумевает обжалование Постановления военно-врачебной комиссии. На практике получить этот документ бывает сложно, а иногда - невозможно. Я могу бы советовать "пугать" прокуратурой, как делают многие юристы, но есть более простой и действенный способ, значительно менее травматичный и конфликтный.

Часть 2 статьи 106 Кодекса административного судопроизводства (КАС) предусматривает возможность приведения в исковом заявлении перечня доказательств, которые не могут быть получены истцом самостоятельно. Таким образом, просьбу об истребовании необходимых документов можно указать прямо в иске. При этом я все же рекомендую сначала письменно обратиться с такой просьбой к военкому.

Что касается процедуры составления заявления в суд, то его мотивировочная и описательная части строятся на имеющихся диагнозах, результатах обследований, выписках, эпикризах и пр. Все эти документы никак не связаны с военным комиссариатом и находятся у больного на руках. Выписки медкомиссии военкомата не являются обязательными на данном этапе, но должны быть истребованы и исследованы в судебном заседании.

3. Поделитесь, если у Вас имеются наблюдения по такому вопросу. Активно ли сейчас военкоматы занимаются восстановлением на воинском учете больных (и ранее снятых по здоровью), чтобы затем опять сделать их непригодными, но находящимися на учёте? И существенен ли здесь фактор возраста? Я понимаю, формальный ответ: всех «инвалидов» до 60 лет надо опять поставить на учет. Но, по сути, с кого первого начинают – того, кто моложе или без разницы?

Вы не совсем верно предположили суть моего ответа - всех "инвалидов" до 60 лет ставить на учёт не нужно. Это попросту невозможно. Розклад хвороб содержит ряд заболеваний, при которых лицо подлежит исключение с воинского учета (соответственно, не может пребывать на нём).

К ним относится: активный туберкулез; тяжелые формы вирусных гепатитов; болезни, связанные с ВИЧ-инфекцией; злокачественные опухоли и доброкачественные новообразования; тяжелые формы анемии, заболеваний щитовидной железы, сахарного диабета и ожирения; стойкие психический расстройства различных видов; алкоголизм и наркомания; явно выраженные глазные болезни; сердечная недостаточность и нарушение легочного кровообращения, кардиомиопатия; цереброваскулярные болезни; язвы и грыжи; заболевания нижних дыхательных путей; бронхиальная астма; челюстно-лицевые аномалии; болезни пищевода, желудка и двенадцатиперстной кишки; кожные заболевания тяжелых форм; инфекционные артропатии и воспалительные полиартропатии; артрозы и другие поражения суставов; дефекты и деформация пальцев кисти, плоскостопие; болезни позвоночника (дорсопатия); травмы головы и шеи, а также их последствия; повреждения внутренних органов, верхних и нижних конечностей.

В большинстве из перечисленных случаев, исключение с воинского учёта по состоянию здоровья возможно лишь при значительном нарушении функций отдельных органов или организма в целом. Тем не менее, как видно из указанного выше списка, перечень заболеваний, освобождающих от воинской обязанности, более чем обширный. Что касается вопроса об интенсивности работы военкоматов по возобновлению граждан на воинском учете (хотя здесь корректнее говорить о проверки степени годности) - она сейчас не высока, но в будущем, вероятно, будет увеличиваться.

4. Если человек уже невоеннообязанный, но вследствие увеличения возраста пребывания в запасе может стать им снова. Будет ли для него соотношение уголовной/административной ответственности (плюс общий её объём) при различных неправомерных действиях по уклонению от постановки на повторный учёт таким же, как для человека, который никогда не снимался с учета?

Разницы нет. Вид наказания за уклонение от воинского учета (уголовное или административное) определяется наличием или отсутствием предупреждения военного комиссара. В зависимости от этого, будет наступать ответственность по ст. 210 административного кодекса, либо по статье 337 УК. Подробнее о разграничении наказаний можно узнать (спросить) в профильной теме моего форума - список разделов внизу страницы, слева.

5. Есть ли случаи того, что военкоматы просто теряют документы снятых с учёта «инвалидов»? У меня, например, прошло почти 10 лет...

Здесь целесообразно говорить не о буквальной потере документов, а о невозможности их обработать в обозримом будущем. В те годы с учета было снято огромное количество военнообязанных. Часть из них - необоснованно (речь не об инвалидах, а о вполне здоровых людях). Этот факт уже является признанным на неофициальном уровне, о нём говорят во многих военных комиссариатах. Причины и основания обсуждать не будем, но так было. Объем данных слишком велик, а человеческих ресурсов мало, поэтому во время мобилизации и призыва на срочную службу воинским учётом граждан занимаются по остаточному принципу (преимущественно, текущие вопросы прописки и выписки военнообязанных).

[irina]

Мой муж был мобилизованый в первый призыв без медкомиссии. После демобилизации зачислен в воинский резерв части (я так понимаю).

1. В случае повторного призыва повестка придет из части? Медицинскую комиссию надо будет проходить?

2. Во время прохождения службы делалась операция на колене, с последующим диагнозом - остеоартроз левого коленного сустава 2 степени, киста Бейкера, деформирующий артроз феморо-пателлярного сустава. Плюс к этому спина - спондилоартроз 1 степени, остеохондроз 2 ст. поясницы, деформирующий спондилез с малым нарушением функций (с протокола ВЛК). Являются ли эти заболевания причинами снятия с резерва и признания не годным к службе или частично негодным?

3. Так как он демобилизован, в какие инстанции обращаться с болезнями, пока не призвали повторно?

[Глеб Николаевич]

1. В случае повторного призыва повестка придет из части? Медицинскую комиссию надо будет проходить?

Порядок призыва резервистов регламентирован ч. 5 ст. 22 Закона Украины "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію": резервістів на військову службу під час оголошення мобілізації призивають командири військових частин, в яких вони проходять службу у військовому резерві. Аналогичное положение закреплено и в пункте 32 Указа Президента "Про Положення про проходження громадянами України служби у військовому резерві Збройних Сил України". Если медкомиссия для определения годности к военной службе не проводилась - это является нарушением, и она должна быть проведена (подробнее об этом - в последнем вопросе).

2. Во время прохождения службы делалась операция на колене, с последующим диагнозом - остеоартроз левого коленного сустава 2 степени, киста Бейкера, деформирующий артроз феморо-пателлярного сустава. Плюс к этому спина - спондилоартроз 1 степени, остеохондроз 2 ст. поясницы, деформирующий спондилез с малым нарушением функций (с протокола ВЛК). Являются ли эти заболевания причинами снятия с резерва и признания не годным к службе или частично негодным?

Из вышеперечисленных болезней особое внимание следует уделить артрозам. Так, деформирующий артроз в одном из крупных суставов II стадии с болевым синдромом подразумевает возможность признания непригодным к дальнейшей службе по ст. 61 п. "б" Розкладу хвороб. Согласно Разъяснений к данной статье (Приложение №2 к Приказу МОУ №402), при оценке степени годности должны учитываться: склонность заболевания к рецидивам и прогрессированию, стойкость ремиссии, ограниченность движений сустава (в градусах) и другие факторы, носящие сугубо медицинский характер и требующие дополнительного обследования.

3. Так как он демобилизован, в какие инстанции обращаться с болезнями, пока не призвали повторно?

Согласно пункта 5.1. Приказа Министра обороны № 402, медосмотр резервистов, кроме летного состава и АП, должен проводиться при приеме на службу в военном резерве. Аналогичное положение, согласно ч.10 ст.2 ЗУ "Про військовий обов'язок і військову службу", распространяется и на призыв по мобилизации. Если степень пригодности ранее не определялась (как следует из текста вопроса), необходимо обратиться с соответствующим заявлением на имя военного комиссара района, с указанием перечня имеющихся заболеваний и жалоб. Кроме военкома, правом направления на медкомиссию обладает и командир воинской части.